无码问答第436期|周轶君「成年人不要停止成长」
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从中东到西欧，周轶君用细腻、真实、思辨的笔触，为我们打开了一扇了解远方的窗户，记录着这个时代正在经历的惊心动魄、抑或是丰盛繁华。而她的生活不仅拥有许多平凡人都渴望拥有的精彩和智慧，同时也拥有每个到达过远方的人都渴望拥有的归巢。
本期无码问答，杜杜邀请作家周轶君
一起来谈谈爱情和婚姻的真相
周轶君，国际议题记者和写作者、
纪录片制作人、《圆桌派》常驻嘉宾，
两个孩子的母亲。
代表作《走出中东》、《他乡的童年》。
Q1
您对职业的选择在大家看来需要非常多的勇气，而在生活和爱情中你觉得自己做过最勇敢的事情是什么？
周轶君：半天没想起来。恋爱了，然后去结婚，算勇敢吗？其实是个观念的惯性。
如果要去假设爱与勇气的极限……那可能是，有一天，我可以勇敢到不需要爱情，仍然活得完整。歌德在七十多岁的时候，爱上了一个妙龄少女，以他当时德艺双馨的盛名，遭到对方家庭婉拒。在离开路上，歌德写下《玛丽恩巴德悲歌》，从此告别激情，走向平和、勤奋写作的晚年。我觉得歌德很有勇气，意识到这辈子的爱情用完了，不会再有了，却还要有所作为地活下去。
你也可以说，大多数情况下，勇敢是出于无奈。毕竟歌德不是黑泽明啊。
又或者，能告别激情与创作，安于爱情。太过幸福的爱情，可能会让人一个字也写不出的。
杜杜：三百六十行，行行出情圣。因为有爱的存在，才有人类群星闪耀时。
Q2
您理想中的两性关系是什么样的？
周轶君：像小猫小狗一样相互需要。在某种动物本能中看见自己。
杜杜：所以才会有那么多所谓的犬系男友、猫系女友...
Q3
一段感情中，是「幸福感」比较重要还是「深刻」比较重要？
周轶君：肥瘦相宜。可是，如何界定，又有的选吗？很多情况下是奔着幸福去的，一不小心就深（bei）刻（ju）了。
杜杜：小孩才做选择，成年人全部都要。
Q4
您如何看待「不以结婚为目的的恋爱就是耍流氓」这种观点？
周轶君：中国是一个「普婚」国家（人们普遍结婚），出现这种说法，一点也不奇怪。那，不以买衣服为目的的试穿也是耍流氓吗？从前我有个女同学，每次去逛街都找最贵最华丽的衣服来试。她说，正因为买不起，所以要来上身在镜子前照一照！她是耍流氓吗？她是有梦想。
杜杜： 有梦想谁都了不起。
Q5
在您看来恋爱和婚姻最大的区别是什么？
婚姻为我们带来了什么？
周轶君：屠格涅夫《阿霞》里面，阿霞对主人公说，「您活下去，就会知道，有一种情感会让我们从大地上飞升起来。」那是爱情。婚姻是：飞着飞着，你才发现，我们从来没有离开过大地。但这并不悲哀，你需要自嘲，于是有了幽默和力量，继续在大地上撒Y子。
杜杜：爱情是婚姻的起飞器，婚姻是爱情的降落伞。
Q6
您去过许多的国家，在您看来各个国家的男人在面对爱情时会有哪些不同？
周轶君：去过许多国家，不代表对那里男子的爱情观有所普查。爱情观，基本就是关于这个社会怎么定义「人」，定义「女人」。
年轻一点的西方男人更尊重更接受女人的独立（也分代际，早一辈儿也不行），东方国家普遍保守，但正急剧变化。连日本的征婚启示，都明文要找「独立女性」了。怎么面对爱情要看个人啦，也要看他碰见的是哪个男人/女人。
两年前，参加过一个在美国的记者团活动。来自17个国家的18个人共处三星期，爱情观差异太大了，尤其来自非洲和中东的记者与团里的两个西方人（一个英国一个澳洲），还是花了很长时间接受彼此的两性观念。困难程度不亚于另一个黎巴嫩人接受一个以色列团友。普遍来说吧，我的偏见是，男人面对爱情终究没有女人舍得奉献。世上纯情女子多，常叫我唏嘘。
杜杜： 爱情观可能有国界，但爱没有。
Q7
在以往的采访经历中，是否有接触到令你印象深刻的爱情故事？
周轶君：说说最近的事吧。
最近因主持一部纪录片，走去了中国许多地方。在攀枝花遇到「三线建设」、「备战备荒」这些名词。想起来外公曾经在四川工作过很长时间，但是他似乎不怎么说起，那段历史于我十分模糊。
外公已经卧床多年，摄制组让我采访外婆。竟是我第一次听外婆讲起，当年外公作为「优秀分子」被征去西南（当时口号是「好人好马上三线」）。「要去啊，否则给你停工资。」这一去就是整整二十年，除了春节能回来。外婆一个人带大三个孩子。外公在深山里工作了两个世纪，尼克松访华中美关系解冻，「三线建设」失去初始目标。外公回家时已经到了退休年龄。
外婆十九岁嫁了外公。媒妁之言，两人走过了一生。我很难想象，今天的夫妇分开二十年还能厮守。你可以说是旧观念旧传统。但是一辈子的磨合与依赖，两个人长在一起了。我采访外婆三天之后，外公去世了。
杜杜：事实证明，距离和时间在爱的面前根本不值一提。
Q8
您怎么看待「dating culture」？
它适合我们当今社会的青年男女吗？
周轶君：今年七夕前，在内蒙一个小镇观摩当地团委组织的几百人相亲会。dating culture很有中国特色：大家都比较害羞，所以设计很多综艺游戏环节，由跟陌生人随机的肢体接触破冰。跟我同行的一个女孩在澳洲长大，她说西方speed dating破冰的方式，就像你在美剧里看到的，大家一对一聊天，三分钟换一个人（会聊天用处很大！）。初印象好的留下联系方式。
她说西方的dating culture是三个阶段，mental，emotion, physical（入脑，入心，上床）, 但现在一般都倒过来了，physical，emotion，最后才是mental。
杜杜：找到你的正确顺序，杜杜不介意最后出场。
Q9
您觉得人生的离别和孤独感是不是同伴侣一起面对之后能够缓解？
周轶君：会。因为伴侣会跟你一起构建一个新的世界，让你看到无论旧世界如何坍塌颓废，总有一段新的城墙。但到头来，也不能太过依靠，世界的尽头都站着自己。
杜杜：爱，归根结底是一场自我教育。
Q10
如果未来有一天，您的女儿有两个追求者，一个是她爱的，一个是爱她的，您会给她什么样的建议？
周轶君：我要是在爱的选择中给她建议，那就是为母女关系自掘坟墓。可能在她还没开始恋爱的时候，会多做些形而上的讨论，但具体到某个对象的时候，父母最好别多嘴。
《我在伊朗长大》讲了很多大历史里的亲情爱情，我印象深刻的是女主人公跟一个青年闪婚很快分手，离婚痛苦中，爸爸说「我早就知道你跟他不合适」，主人公惊问「你为什么不告诉我呢？」爸爸说，「有些事情只能自己去体会。再说，那时候我说什么，热恋中的你会听得进吗？」偷偷说一句：选那个对她妈好的。
杜杜：有些经验，只能自己去体会。
Q11
请给正在看杜杜的青年男女一条爱情tips吧。
周轶君：伍尔芙劝姐妹们，女人要有一间自己的房间。今天的女人，最好是拥有一个自己的世界。别忘了给喜欢的男人发签证。人类历史上大部分时间，都是围绕「多余的时间和精力」忙活。因爱之名，好好浪费生命。
记得用杜杜，不然就得八月下旬守着看我关于下一代的纪录片了。
杜杜：一个老生常谈但很有必要的tip：No durex，No sex.
-今日互动-
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