马云说(txt+pdf+epub+mobi电子书下载)

作者：广天响石阿里巴巴研究中心

出版社：中华工商联合出版社

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马云说试读：

前言

第一辑　创业精神　为使命和梦想而奋斗

在马云眼里，做企业有生意人、商人和企业家之分：生意人是完全的利益驱动者，为了钱他可以什么都做；商人重利轻别离，但有所为，有所不为；而企业家则是具有商业精神并要完成某种社会价值的。

他认为：如果一个人脑子里想的只是钱，就永远不会成功，就永远不能成为企业家。只有当一个人想着去帮助别人，去为社会创造财富，为国家发展作贡献的时候，才能真正成功。阿里巴巴和其他公司的不同之处在于要考核员工的使命感和价值观。今后，还要再加一项指标——社会公益。

1.为理想而生存

演讲实录

各位阿里人，几天前有朋友问我今生最相信什么，我说：“我相信‘相信’！”最近我发现很多阿里人非常郁闷，大批网络报道指责淘宝网调整搜索结果，惹得某些卖家来淘宝网门口抗议示威……我看到那么多同事很委屈，甚至流下了眼泪，也发现不少年轻的淘宝人在不断自问：“我们到底做错了什么，为了鼓励大家在淘宝网上创业，坚持7年不向会员强制收取开店费和交易费，坚持扶持发展创业者和中小卖家，7年多的日夜奋战换回来的却是各种各样的指责，我们这样做值得吗？我们选择的路对吗？是否应该放弃促进新商业文明的使命，做一家普普通通的赚钱公司？……”

本来应该早点和大家交流，谈谈我的看法，但我觉得这是阿里人必须经历的一个过程，阿里人需要一定的时间来接受各种各样的挑战，男人的胸怀是由冤枉撑大的。我觉得阿里人需要有在纷乱的外部环境中用自己的脑袋思考问题和判断问题的能力。选择今天和大家交流，是因为快到阿里巴巴11周年庆典了，也到了我们重温2009年提出的“阿里巴巴要促进开放、透明、分享和承担责任的新商业文明，为全世界1000万家中小企业提供一个生存和发展的平台，为全世界解决1个亿的就业机会，为全世界10亿人提供一个消费的平台”的时候。

从提出这个伟大的使命和目标起，我就觉得我们从此以后会走上一条艰难的发展之路，会碰到各种类型的阻力和困难。今天的麻烦仅仅是个开头，我们会遇到越来越多的挫折。坚持做正确的事，坚持自己的理想和使命是一定要付出巨大代价的，在任何时代都一样，尤其在今天的中国商业环境里，促进开放、透明、分享和承担责任的商业文明一定会破坏大批既得利益群体，我们要抗争的不仅仅是这些既得利益群体，还有上个世纪的商业习惯。

前段时间，淘宝人做出基于捍卫消费者用户的利益，同时支持提供优质服务和诚信卖家的搜索调整决策，我认为这是正确的！我深以为豪的是，我们的同事能放弃自己今天的利益而去追求创建更加有利于用户可持续健康发展的公平方法！但遗憾的是，大家的好意被曲解，支持诚信卖家被说成是放弃中小卖家，保护消费者利益的措施被指责成获取自己的商业利益的手段。因为我们毕竟不是生活在真空的世界里，互联网是一个大世界，淘宝网也是个大社会，我们在电子商务的世界里同样要面对欺诈、假货横行等一些社会现象。今天的社会上出现了很多消极、浮燥的情绪，很多人怀疑一切，打击一切，否定一切，总把自己对世界的片面认识强加给别人。还有不少媒体过度地使用“惩恶”的手端，而不是“扶正祛邪”，使得人们不相信还有人会做好事，还有人会为理想和原则而工作……

坚持还是放弃？如果放弃，从此以后我们就会成为一家平庸的公司，为利益而活着，我们可能会在一段时间里很轻松，很赚钱。而坚持理想，我们也许每天都会碰上今天的状况，我们要和各种不良势力做斗争，包括巨大的黑色产业链中的恶势力，但坚持会让我们生存和工作得有意义，坚持会让我们在21世纪里成为一家真正对人类社会有贡献的公司，坚持也会让我们今天付出的一切努力有独特的回报……我想阿里人应该，必须，也只能选择坚持原则、坚持理想、坚持使命的发展之路！

对那些相信新商业文明和支持阿里巴巴成为理想主义公司的社会各界朋友们来说，我们的上帝只有一个，就是用户。我们会在平时的工作中更加完善自己的服务和功能，我们会加强倾听客户的声音，我们会坚持以保护消费者权益、维护卖家利益为原则。我们坚信在未来的商业社会里，将没有大企业和小企业的区别，没有外资和内资的区别，没有国企和民企的区别，我们觉得只有诚信和不诚信的区别，只有开放和不开放的区别，只有承担责任和不承担责任的区别。我们将全力支持那些诚信、开放和承担责任的企业。我们为自己工作中的不当、不成熟、不完善而道歉，我们保证将不断努力，不断创新……我们不追求最具影响力，我们追求对人类、对社会、对家庭和对自己最有贡献力！

对那些辛苦的创业者们，我想说今天是创业最好的时候。一切梦想的成功一定和眼泪与汗水有关，和坚持诚信与努力有关！做商业就不该害怕竞争，害怕竞争就不该做商业。我们害怕的是不透明的竞争、不诚信的竞争、不公平的竞争！怨天尤人的人永远会输给拥抱变化、改变自己的人！

对于我们阿里人，我想说的是，我们坚持了11年的理想，很不容易，但我们还将坚持91年！我们从第一天起就坚持，赚钱不是我们的目的，而仅仅是我们的结果。我们这家由“80后”、“90后”组成的公司，必须有别于昨天的企业。我们感恩自己的公司诞生于这个社会，我们会因为今天的社会环境而成长，我们更应该为这个商业社会的完善而存在！这也是我们每天认真工作的意义所在。阿里人，我们自己的未来一定是由我们今天乐观积极的态度和努力决定的！

对那些躲在背后的网络黑色产业链和希望我们放弃原则的人们，我想说，我们从来不会因为利益而改变自己，我们更不会因为压力而放弃自己的原则！我们能够面对任何挑战，宁可关掉自己的公司也不会放弃自己的原则！今后我们希望全社会来监督我们的商务政策调整，假如我们的政策调整违背了开放、透明、分享和承担责任的原则，我们一定会认真倾听并修改，我们将会犹如捍卫生命那样捍卫我们的使命！

请那些想通过闹事和传播谎言获益的人注意，你们的举动不仅仅在伤害2万多名优秀年轻人的理想，也在破坏和打击数千万因网络而生存的小企业以及数亿消费者的利益。阿里人感谢真诚的建议和批评，但是别有用心的意见、无理取闹和片面的东西，我们不会接受，即使你们付诸于游行示威，甚至通过更加过激的手段让我们屈服，几亿消费者也是不会答应的。我们坚信并会积极地参与到社会积极进步的力量中去。

阿里人，为理想而战吧！此时此刻，非我莫属！

2.创业要乐观积极地拥抱变化

演讲实录

我没有想过做创业教父

观众：我有两个问题：现在的社会在不断变化，您当时创业是一种情况，但现在却是另外一种情况，您对现在的创业者有何建议？如果您现在一无所有了，您还能发出豪言说自己想做创业教父吗？

马云：第一，我不知道创业教父是什么东西，我没有想过做创业教父。每一代人都在说，我们这代人比你们那一代难多了。我可以说，我今天的能力比10年前强多了，按照今天的能力从10年前再走一遍一定走不过来，很多天时地利人和过去了。大家现在看到的是今天的我，我希望大家看到10年前的我。10年前的我和你们一样，甚至比你们还糟糕。我好几次想考对外经贸大学，这是我理想中的大学之一，但最后还是考不上。

这10年走下来我犯了很多错，绝大部分人犯的错我犯了，人们没犯过的我也犯了。我不想说自己多么能干，没有我的团队、没有这个时代、没有中国的改革开放、没有邓小平，就什么都没用。我父亲跟我说，如果你早生20年就给抓进去了。如果晚生20年的话，我会坐在这里跟那个“马云”对话。这就是今天的时代给的机会，每个人都有自己的机会。别告诉我，今天比你10年前要难多了。今天创业越来越容易，到处都充满了机会，你如果去找一定会有，不要埋怨这个世界。所以我想，假如回到10年前，我还会走这条路，但会不会这样走又另当别论。6年前，我决定做支付宝。前两天，我在支付宝的会议上却胆战心惊听不懂他们讨论的内容，无论是复杂的技术、安全、设施问题，还是合作伙伴问题。如果6年前知道那么复杂我敢干吗？无知者无畏，干到现在这么大只能继续干下去了。

文化产业需要借助商业的手段

观众：我是来自北京电视台财经频道的记者，第一个问题是您减持了华谊股票，为什么这样做？第二个问题是，现在假的淘宝网站特别多，您对淘宝有什么规划？

马云：第一个关于减持华谊股票的问题，首先，我对文化产业特别感兴趣。我对电影、电视感兴趣的原因是，电影、电视改变了我们这代人，相信未来会影响更多人。

我觉得文化产业要起来，需要借用商业的手段。很多文人看不起商人，看不起商业的手段，把文化和商业截然分开，就像孔乙己一样，这使文化产业难以得到大的发展。

加入华谊，我为华谊深深感到骄傲，华谊拍了《天下无贼》《集结号》《士兵突击》等优秀的影视剧，我觉得这样的投资很好，但这毕竟是投资。

大家知道投资跟捐款是有区别的，投资一定是要回报的，如果你投进去不能回报的话就是捐款。我投资华谊是因为华谊是一个好企业。但是，中国只有一个华谊是绝对不够的，中国需要20、30甚至100个华谊这样的公司，它们制作的电影、电视剧能弘扬中国的一切优秀文化。假如我投的华谊不能卖股票，李谊、王谊这样的公司怎么办？

一年前，我曾减持阿里巴巴的股票，我的用意是想给家人一个阶段性的成就感。我觉得很多媒体挺逗，很多网民也挺逗，好像卖了股票是犯了大罪。创业板的目的是什么？支持创新。如果买了股票不许卖，谁再买股票？谁做投资？卖了全国人民骂你，以后也就没有人做创业板的投资，这对创新行业是个打击。

至于淘宝网上假的东西多的问题，我认为淘宝不制造假货，是社会上假货很多，淘宝上最容易被发现而已，我支持把这些假货抓出来。很多商场也有假货，只是没有被抓出来。

个人的发展需要顺应社会

观众：我是天津大学大二的学生，在淘宝网上开了家店，叫做“天津淘宝屋”。我代表“天津淘宝屋”的五个创始人对您的到来表示感谢。我的问题是，我本身是个比较直率的人，但是随着年龄的增长或者说是人际交往的加强，逐渐有人要求你变得圆滑世故，到底是遵从自己的本性还是遵循社会大众给你的价值观？

马云：第一，这两个事别对立起来。你自己坚持的东西未必是对的，也未必是错的。社会大众未必是对，也未必是错。对你来讲，选择这个还是选择那个并不重要，关键是要选择做正确的事情。

对我来讲也一样，你说我圆滑了吗？我觉得不是太圆滑。社会在不断变革，你也要不断顺应这个社会。至于如何考量价值观的问题，我认为你需要思考的是，我对社会有什么贡献？对周围的人有什么贡献？对企业有什么价值？对我开的小店有什么价值？

用共同的目标留人

观众：您创业初期的18罗汉团队是非常令人羡慕的创业团队，您是以什么标准来考核核心团队成员的？您是如何培养他们，又是如何留住他们的？

马云：好问题。我选择核心团队就像我选择员工，员工选择我一样。我选择什么样的员工？我选择平凡的人，就是没把自己当精英的人。我不喜欢精英，精英眼睛都长在头顶，我不喜欢把自己看得很聪明的人。有的人说我智商特高，一般说自己智商高的人情商都低。我找的员工都是很平凡的人，不过一定要有梦想，这种梦想不是要为社会主义奋斗终生、改变全人类，而是诸如买房、买车、娶老婆、生孩子之类的基本梦想。在自己梦想完成的基础上，还想为别人干点事，这样的员工特别实在。创业的18个员工里面包括我在内，都特别能干，但我们都是平凡的人。什么是伟大的事？就是平凡、重复、单调、枯燥地做同一件事，会做成伟大的事，所以我们18个人做成这样。

不是我怎么培养他们，换句话说是他们培养了我，我们一起共事是在互相帮助。公司里最大的资源是信任，跟团队成员之间必须互相信任，他们帮助我很多。至于我怎么留住他们，阿里巴巴创办10年以来总共有22000名员工，离开的有10000名左右，公司就从没留过任何人。

那些留住的员工，他们不是为马云工作，而是为共同的目标工作。我为这个目标工作，你也为这个目标工作，大家共同努力才能留得住。否则，我这种人远看还可以，近看一钱不值。你觉得书上说的马云特好，真实的马云不是这样的。我讲话特残酷，特别直截了当。我希望我的回答能够让你满意。

最喜欢的人物是风清扬

观众：我是大一的“90后”，自己创业做了一个搜索。如果有机会的话，希望跟咱们淘淘搜合作。我老喜欢你了，也很喜欢金庸金大侠。我看过您摆过一个金鹤亮翅的造型，很漂亮。我的问题是，您经营阿里巴巴的时候，学了哪一招？您如何用武功哲学经营自己的事业、爱情和生活？

马云：问得挺好，我觉得“90后”的问题就应该这么问，他如果问问题像我们这个年龄一样麻烦就大了。社会的进步就是永远敢问敢想，并且积极地去看待诸如怎么处理爱情、怎么处理工作这样的问题。我在金庸小说里最喜欢的人物是风清扬，我的笔名就是风清扬。第一，他是老师，自己不愿出世，但培养了令狐冲。第二，他的无招胜有招，这种思想贯串了他的整个剑法。

前天在飞机上还在看《射雕英雄传》，我觉得挺舒服，累的时候看看这些东西心里特别愉快。我也很喜欢太极拳，我觉得中国最强大的文化在于太极阴阳变化，很多老外都在研究太极拳的打法，他们也在研究我说的话。

现在，我慢慢也从中国的太极哲学思想中悟出许多经营企业的方法，我觉得是挺快乐。

要为我们这代人争光

观众：想问您一个问题，您是2010年国家形象宣传片中的一位。假如入围这样的宣传片代表一类人或一个群体，您是代表哪一类人或哪一个群体？

马云：我特别荣耀能够参加由国务院新闻办筹拍的《中国国家形象片——人物篇》的拍摄。我想马云不是代表一个人，而是代表一代人、一群人。我出生在20世纪60年代，成长于互联网在中国得以诞生的21世纪。在互联网诞生之前，在国内，很多人认为马云的想法是疯狂的，你的东西是忽悠的、不靠谱的。国内很多人说我长得像外星人。他们不能接受我推销的东西。但我想说的是，我当时就代表着未来，代表着未来的中国和世界的商业发展趋势。

在中国今天的经济形式下，在全世界商业里面，马云不是我，马云是代表着今天的中国和今天的世界的一位创业者。他之所以有这样的精神和毅力，他想的是为这代人作出贡献。我从没想过为杭州争光、为中国争光、为世界争光，但我要为我们这代人争光，这不是一个人的事情，是一个国家的事情。

我们这代人没有权利抱怨

观众：我是对外经贸大学的学生，现在正关注对外贸易的形式。我认为，中国的中小企业正面临着困境。阿里巴巴一直是以中小企业为主要服务对象的，我们想问马云先生，您认为您能够为现在的中小企业摆脱困境做一些什么努力或者制定一些什么样的策略？

马云：你这个问题问联合国秘书长他也不好回答，但是我们每个人即使做一点点就够了。其实，阿里巴巴B2B主要就是为中小企业搭建的平台。阿里巴巴12000名员工都很努力，金融危机的时候为了帮助中小企业摆脱困境，我不断呼吁、不断努力，但是你不可能解决所有的问题。

就像昨天有人问我，马云你准备为我们中西部贫困地区做点什么？我认为这事又搞大了。我不知道该怎么回答，我们一直在努力。毕竟我不是政府，所以我提的想法是公益的心态和商业的手法、商业的技能。今天很多人是商业的心态和公益的手法，全都乱掉了。我永远相信会好起来，我们这代人不能改变中小企业的命运，但是“90后”一定可以。

我今天来跟在座的“80后”、“90后”讲的一点是，你们这代人会做出令人骄傲的事，你们会找回中国的价值体系。中国未来的发展，不是靠我们这一代。我们这代人当然也很努力，但是你们会做得更好。我充满信心，一代永远胜过一代。我仅是尽我这代人最大的努力。“80后”、“90后”，你们有权力抱怨但是没有资格抱怨，而我们这代人有资格抱怨没有权力抱怨，我们应该改变它。

创业要乐观积极地拥抱变化

观众：我想问一个问题，淘宝原计划于2010年末在全国开3万家店，到现在为止只有几百家，这个差距还是挺大的。想问您下一步计划是什么？创业者遇到这样的问题，如何做改变？

马云：第一，你说的淘宝计划开几万家店，结果只开了几百家，我没听说过这件事。我一个月去过两天淘宝，根本搞不清楚发生了什么。很多关于淘宝的消息我都是在网上看到的。有的人说，马云你这么厉害，制订了这么好的计划让淘宝发展。但这事我不知道。有的人说，你那么坏，出了那么坏的政策。我也不知道，因为不是我干的。但是，我一个月去两三天看看我们的同事，跟他们喝喝茶，偶尔晚上回去喝点小酒，听听他们的意见。我不知道你刚才讲的是否属实。

说淘宝计划开3万家店结果只完成了几百家，这不是淘宝，我估计淘宝会定几千家完成几百家。假如真的是这样，马上调整。不要脑袋一拍5万家结果搞了200家，踏踏实实回来搞。我们每个人都有梦想，但需要踏踏实实地做事情。创业要乐观积极地拥抱变化，这样才会有机会。

真正的创业者是平衡不了工作和家庭的

观众：马老师您好，我想问的一个问题比较小，您是如何平衡您的工作和家庭的？谢谢。

马云：我前年跟员工做了一次非常失败的沟通。我们很多员工问我这个问题，生活和家庭怎么平衡？当时我一本正经地跟他们讲，生活和工作是可以平衡的。结果越讲越不对劲，晚上回到家我就想跟大家道歉，我认为我说了假话，因为我就没平衡。后来我发现，真正的创业者是平衡不了的，也不应该去平衡。

你如果选择了创业这条路，选择了往前走，就没办法平衡，你只是想如何在工作和生活之间获得乐趣而已。我告诉大家创业是很艰辛的，如果有人说我可以把工作和生活分得很开，我不相信他事业会做得很好。我坐在马桶上、冲着淋浴的时候在想工作，但是我家人理解我。我每天忙于工作，回家感觉和家人的感情都生分了。我很抱歉地说，如果你选择了创业，如果你已经在路上，你还要走下去，要不然就离开。

我告诉大家，李嘉诚现在每天都很忙，盖茨也一样，他们不是在为自己忙。你越往上走，事就越多。年轻的时候，我学的是外语，最大的理想是早上在伦敦吃早饭，中午在巴黎吃午饭，晚上在威尼斯的海滩上走走。现在发现，最讨厌的就是这样的生活。企业越大，越累。你想的没有得到，你得到的不是你想的，但你把你得到的好好欣赏，就是你的福分。你可以为自己带来快乐，也可以为别人带来快乐，这都挺好的。想清楚了，这就是你的命。

谁让社会上更多人富起来

观众：我对您成功的经验不是很感兴趣，我想说您的这种精神一直影响着我，您以前也说过把痛苦当做快乐去欣赏。我最想问的问题是，假如您有一天把阿里巴巴做没了，把淘宝做没了，您打算怎么办？

马云：我还没愚蠢到把淘宝和阿里巴巴做没了，这种讲法有点空悬。我去年在公司讲过，阿里巴巴和淘宝要从有做到无。这个无是什么概念？是无处不在，无要比有更厉害。人可以几天不吃饭？7天，有的人还可以熬到12天。人可以几天不喝水？两三天。人可以几天不吸氧气？人不可以2分钟不吸氧气，但是氧气你摸得到吗？有时候，无比有更强大。我希望大家10年、20年以后，看到的淘宝已经不是网站，也不是巨大无比的公司，而是我们生活的一部分。我们不是希望通过淘宝去挣钱，而是影响几代人对很多问题的看法，这是我最大的乐趣。

淘宝改变了中国零售业，改变了所有标准化、定制化，改变了工厂赚不到钱、消费者看电视广告要付300块钱的现象。支付宝不是解决支付的东西，我希望有一天，它能让平民老百姓也能享受到金融服务。老百姓到银行交钱，银行给你2%的存款利息，银行拿这个钱做大企业没错，但我们平民老百姓也应该享有金融乐趣。假如这个方向错了，这个理想和愿景错了，使得淘宝、阿里巴巴、支付宝倒台，那就倒台。

我们至少努力过，“80后”、“90后”你们也得跟着这么干。人类的社会一定会好起来的，大家去努力才会有机会。我觉得这种痛苦是一种快乐，因为你知道为信念作战乐趣挺大。淘宝网挣多少钱我一点快乐没有，支付宝挣多少钱我也一点快乐没有，为什么？一定有人比你快乐。跟比尔·盖茨比谁有钱是没出息的，要比谁让社会上更多人富起来，这是我的看法。我的乐趣在这，但要完成是挺辛苦的。

以使命和价值观赚钱

观众：马云先生您好，我学的是对外经贸专业，毕业后和朋友一起创业。我想问一个一直困扰我的问题，永不放弃这种品质非常重要，但有时候也要学会放弃，怎么在永不放弃和学会放弃之间找到平衡？你如何在创业之中找到平衡点？如果说1年要赚到50万元，如果没赚到50万元是不是大家都各自回家了？如果使命和价值观没有给您带来回报，您会坚持吗？

马云：这个问题蛮好的，永不放弃和学会放弃是有区别的。要想成功一定要永不放弃，克服各种困难，但是你学会放弃的时候才开始进步。假如这是一堵墙，你要过去就撞在墙上，你永不放弃地撞还是撞不过去，学会放弃，后退一步看一看，也许可以从边上绕过去。

什么是战略？从地图上看杭州到北京就这么点路，但你自己开车去的话就一定会晕过去了。我告诉大家，理想和现实是很远的。但是，我们要学会什么东西该放弃，什么东西不该放弃。我永不放弃的是我的使命、价值观。即便我现在立刻把公司关了，也不会为了赚钱放弃这些东西。全中国99%的企业都在赚钱，但是他们可能未必抓住使命，我不一定比别人赚钱多，但我以使命和价值观去赚钱的时候心里踏实。

赚不到钱了我们是否会放弃？我认为，绝大部分的企业是这么看的。我们做任何一件事情都要对社会有贡献，如果我们没有赚到钱，这件事情一定没多大贡献。但是你赚了钱也未必对社会有贡献。真的对社会有贡献的企业，最后一定是赚钱的。做企业要把使命感、价值观整个体系建立起来，做永远可持续的发展，离开这个你走不远的。所以，光练外形没有内功没有用，光练内功没有外形也没有用，得合在一起才是高手。

3.心怀感恩与敬畏之心

演讲实录

我心里充满了感恩和运气。我不如施瓦辛格，远远不如他，他带着一些钱来到美国，他有很好的身体条件，我各方面都不如他，我是没有半点理由在中国成功的。跟所有人一样，我自己觉得我平凡得不能再平凡了，家境也不见得多好，我们家没钱，没势，没有一官半职，我走到今天能够有这么多荣誉，我心里充满了感恩。

我很荣幸做了阿里巴巴网，可以和大家一起参与做淘宝网，而且一路走得那么顺利，真的很幸运。你今天问我：“你们是怎么走过来的？你们真聪明。”甚至有很多人说：“马云，你太能干了，有远见卓识，了不起！”有时候看到网上表扬我的话，我真的觉得很不好意思，我哪有那么神？我自己都不知道是怎么赢的，但是输了我知道是怎么输的，输了都是因为我一时的贪恋或者一时的冲动所致。但事实上我觉得每一次活动的成功，首先感谢的是这个时代，感谢中国经济的发展、互联网的发展，还要感谢我的同事没日没夜的努力，是他们一点一滴地把这个东西变成了现实。任何一个故事、任何一个互联网的概念，假如没有别人的参与，是十分艰难的，是几乎不可能实现的。

我记得从1999年开始做阿里巴巴的时候，我们想给中小企业做平台。我们自己的想法谁会相信？但是很多小企业相信了我们，然后我们一点一滴做起来。刚开始做淘宝网的时候，我们是7个人在杭州的湖畔花园创业。当时，我们每个人要找4件产品挂上去，一共要找28件商品挂到网上，使得人家可以拍卖。结果，我回家怎么找也找不出4件东西。那一天，7个人总共凑了17件商品上来，当然没人来买，我们就自己买自己的。

后来，有一个客户把东西挂上来的时候，我们赶紧把它买下来，只要有人挂上我们就买，市场就是这么一点点做起来的，我们感谢客户的信任。然后，来卖的人越来越多，来买的人也越来越多，形成了今天这样的市场。没有客户的信任，没有大批用户的信任，今天就不可能有阿里巴巴，也不可能有淘宝网，所以我特别感恩。这一辈子如果说今天没了，我都已经满足了，因为真的有那么多人关心我，那么多人支持我，那么多人说感谢我，我觉得非常羞愧。感谢我干什么？这不是我的功劳。我只说了一下：那我们就做吧，只要为别人好的事我们就做。

我今天早上和所有的女企业家在这儿交流的时候，我就觉得我已经到了知天命的年龄，人家说60知天命，我45岁不到就开始知天命。知天命不是悲观而是乐观，知道未来还能干多少年，还能活多少年，知道活下来能做什么，我想做什么事，这些想清楚之后我越来越积极。我感谢这个社会，感谢所有的客户，感谢所有的员工，感谢所有人的支持，只有这样做，我们才能越做越踏实，越做越好。

我觉得，我们除了感恩以外还要有敬畏。我们充满着敬畏，很多时候的成功不是我们的原因，我们不知道缘故，莫名其妙什么事情帮了我们。走到今天，我们一次一次碰上了灾难，一次一次渡过，我们很努力吗？未必，不是很努力就可以起来的，背后总有一股力量支持着我们。我们昨天很幸运，明天还会幸运吗？中国做企业的人一开始是胆子大、机遇好，成功以后还认为是自己能干，自己有机会，但再试一次就失败了。

对阿里巴巴来讲，我们有敬畏之心，我不知道背后是什么东西，我相信未来10年、20年没有那么顺利，我们愿意为这10年、20年怀着敬畏之心不断改变自己。所以，这两个心我觉得非常重要，尤其是敬畏之心。很多人说，这个人好勇敢，我觉得勇而敢者死，勇而不敢者胜，我们勇而不敢。很多时候，我说我有这个勇气，我敢动，但是最后我不敢，我对规则，对规律，对莫名其妙的力量有尊重，有敬畏。

所以，今天的阿里巴巴能走到现在，而且越到现在我们越充满感恩，越到现在我们越有敬畏之心。我认为，现在很多年轻人有点浮躁，缺乏了信仰。何为信仰？信就是感恩，仰就是敬畏，还有要改变自己。我们总埋怨外界，别人是错的，却从来没有想过自己应该干嘛，该做什么样的事情来完善自己。

这几天我听到所有的成功人士，所有经历过的人，不管他吃了多少苦都从来没有抱怨过。施瓦辛格说：“我感恩，我感谢美国，我感谢加州。”我感谢谁？我感谢客户。这些话你能听得出来他是真的还是假的，是演给别人看的还是发自真心的。但是敬畏之情更为重要，在今天的中国尤其要记住，我们其实跟国外的差距还非常遥远：跟美国的距离很遥远，跟日本的距离很遥远，跟很多发达国家的距离也很遥远。

前几天很荣幸见到了一位我很尊重的领导，他讲到，我们真觉得今天经济的发展就能够超越美国，人民币就能取代美元了吗？我们需要做多少的事？他讲到美元取代英镑花了多少年，这个故事让我感慨万千。他说，1894年美国的GDP超过了英国，两次世界大战以后美国已经成为最大的债权国，但美元还是没有取代英镑，一直到1974年中东战争、石油战争之后美元才开始全面取代英镑，这一共花了80年时间。

我特别崇拜邓小平的韬光养晦、休养生息，中国的经济要走的路很长，中国的企业要走的路很长，淘宝、阿里巴巴，我觉得我们真的就是一个婴儿，刚刚开始走路，多少企业做互联网，多少人想做电子商务，多少人想做伟大的公司，但是都失败了，为什么我们成功了，凭什么我们会成功，凭什么别人会感谢我们？这让我和我的团队——阿里巴巴的人都在不断地思考。我们想回报社会，这不是假的，是真心诚意的。最近，盖茨和巴菲特来劝中国的很多富翁捐钱，捐钱其实很容易。阿里巴巴的高管团队都认识到，今天我们的钱不是我们的，我一直认为，你有100万人民币、几百万人民币，其实是最幸福的，这钱是你的，你是自由的，这钱归你花。当你的钱达到几千万元时，你就开始担心投资、利息。你有上亿元的时候，一定要记住这是社会的资源，你要替社会花好这些钱。我从来没有想过我的钱是我的，从来没想过阿里巴巴今天近200亿元的现金是阿里巴巴的，不是的，是社会对我们的信任，把资源交给了我们，让我们更好地利用，让更多的人有就业机会，让更多的人成长起来，这是我对今天中国经济的看法。

有时候，我们往往把富人和企业家的概念混在一起，常常说，你们这批有钱人，你们这批富人如何如何。是有很多人做得不对，但是今天的企业家，今天在这儿的中小企业，今天在这儿的网商，我们就想改变商人“一切以利益为重、不考虑别人利益”的观念，我们正在努力。我们这一代和上一代的企业家最大的区别，就是我们不仅在社会中寻找机会，更要去解决社会的问题，要让商业社会更加透明，更加开放，更加承担责任，用未来的眼光去看问题。

美国人有时候来谈理想，我完全支持，盖茨是我的朋友，巴菲特我非常敬重，而且这些钱本来就不是我们的，是社会的。我觉得今天中国更多的企业家，更多的有钱人，更多掌握资源的人都希望这样做。我们的孩子需要就业机会，我们的环境需要保护，我们的树需要更多，我们的水需要更干净，我们要把钱花在这儿。其实捐出去真的挺难的，我把钱交给他，他能管好吗？我把这些钱投到更多的网店上去，用这些钱帮助更多的企业的时候，我觉得更充实。我死的时候假如有很多钱没有花掉我会很后悔，当然如果不给孩子留下任何东西，这也是不负责任的，都留给孩子是肯定不负责任的。

我不能把钱100%都捐了，不给孩子留一点，一个不考虑自己的人，你不要相信他会去考虑社会。我不相信我这个人是无私的。没有私，那是最大的私，我们一定得考虑，但是留多少这是一门艺术。因为我们这一代人所有的努力，除了希望自己好以外，还希望孩子好。我觉得有两样东西是真正对未来好，这也是阿里巴巴今天很多人立志想做的事：第一，孩子们的心灵；第二，环境。假如孩子们是不成熟的，不能用自己的眼光、独特的思考来看待未来，你给他们再多的钱，他们还是会把这个世界搞得一塌糊涂。假如我们的环境很糟糕，那我们的环境在杀掉我们的孩子，所以我觉得这两点一定要关注。

我儿子18岁的时候我给他写了一封信，提了三个建议：第一，永远用自己的眼光思考问题，不能别人说东就是东，别人说西就是西。我和在座大家有一个不一样的地方，我十二三岁的时候就在杭州西湖学英语。很多外国游客经常到杭州来旅游，我坚持了九年时间，不管刮风下雨，总是带着他们在西湖边转，做免费的导游，他们免费教我英文。我给他们当导游，我学的是文化，我觉得老师讲的世界和英文与老外讲的不一样。我一直认为，中国是全世界最强的国家，从小到大我觉得我们是要解放全人类的，最后发现人家要“解放”我们。

1985年，我第一次去澳大利亚的时候，我吃惊得要命：澳大利亚怎么那么发达，那么先进？我们那个时候刚刚有万元户。我心里特别震撼，特别难过，从此以后，我养成了一个习惯：任何问题都要用自己的眼光去思考。

第二，永远积极乐观地看待未来。我们碰上的困难够多了，但是以前困难，将来还会更困难，我们现在比第一次世界大战的黑暗、第二次世界大战的黑暗不知要幸运多少倍。我们也抱怨过20世纪60年代的人，特讨厌20世纪40年代、20世纪50年代，今天他们在讨厌我们“80后”，“90后”。我们都有被讨厌的时代，但我永远相信一代超过一代，一代胜过一代，这是我们今天的信心所在。

今天，很多年轻人没有自己的信仰，就是没有感恩，没有敬仰。我没有权利和资格批评“80后”和“90后”，我对他们充满了信心。今天，他们展现出来的问题我们都有过。我记得我父辈跟我讲过：“你怎么会喜欢这种摇滚歌手？”我觉得他们也喜欢过，他们有过杨志荣、李玉和，只是每一代人不一样而已。孩子们有偶像比没偶像要好很多，孩子们有梦想比没梦想要好很多，梦想可以变，但不能没有，永远乐观看待自己。我为什么不怪“80后”、“90后”？我们的父辈经过“文化大革命”时期，我们这一辈人翻开书的第一句话是跟着毛主席走。我坚信“90后”，“00后”的孩子会为我们找回这个信仰，因为他们没有信仰中国就很麻烦，他们听东就是东，听西就是西，我们就没有希望。

今天在互联网上，在阿里巴巴这个平台上面，在公司内部，我和同事们交流，我们很难让全社会和我们想得一样，事实上，我们要尊重不同的声音。要有不同的声音，我可以不同意你，但是我尊重你讲话的权力。开放就是这样，别人可以骂我，没关系，但我尊重你，你可以讲，而我有我的观点。就像有人提及比较敏感的话题，有人到淘宝示威游行，请！你有你讲话的权利，我有我的原则，但是原则是不能变的。假如所有人都放弃了原则，放弃了坚持，放弃了走正路，走阳光路，结果会怎么样？90%的人是好人，90%的人是走阳光大道的。

今天的社会，我们永远看到的是指责、埋怨，都是别人不对，我心里特别难过。我希望阿里人、淘宝人，所有的创业者们用积极的、乐观的心态看外面。“我们今天看见的官都是贪官，我们今天的企业全在贪赃，我们看到的医院都没有良心，我们看到的教授都抄袭……”但事实上呢？今天的政府比十年前更加廉政、更加能干，今天的企业家比十年前更能承担责任，今天的学校比十年前更加有学术水平，今天的医院比十年前的设备更好，今天的房子比十年前的要好很多，但是我们永远没有把这些比较拿出来扶正祛邪，社会需要正气，年轻人需要正气，未来我们的孩子需要正气。

这个世界是由一个个普普通通的人组成的，因为由人组成所以才普通，因为平凡才有魅力，这世界没有神，但我确实见过各种各样出色的人。在座的所有创业者们，我们一辈子的精力就在干两件事：认识不同的人，经历不同的事。人生到了最后，不管你多有出息，不管你多牛，不管你多伟大，都去火葬场。历史上像秦始皇一样的伟人，在我们中学的课本上也就只有三行字，你还想多伟大？我们每一个人来到这个世界上体验、经历，让自己快乐，也让别人快乐，这是我最近想得越来越多的事，在公司内部也想和大家分享。

昨天很多人去参加了淘宝晚会，觉得你们公司这些员工为什么会充满激情，为什么这么干？因为他们知道自己在为什么而干。如果你是普通员工，你必须为自己干，员工说我不为自己干，我就为大家干，那是宣传，很难的。当你是经理时，你必须为别人干。你有七八个下属，他们靠着你，你的脾气好坏都会影响这些人的情绪，影响他们的未来，你这时候你是为别人干。当副总裁的时候，你为大家干、为人类干，才能把企业做起来。人的境界在不同的时候有不同的体现。

一位很伟大的朋友也跟我讲过，人一定要想清楚三个问题：第一，你有什么；第二，你要什么；第三，你放弃什么。每个人都要明白我有什么，我今天觉得我马云既有很多，也缺少很多，因为有些东西本来就不是我的，淘宝用户、阿里巴巴用户，这是社会的，这些钱也不是我的。你想干嘛，然后你必须丢掉什么，这世界一定有人骂你，有人恨你。有个社会学的概率：6人之中有人杰，7人之中有混蛋。抓6个人，关在一个房间里，你去观察中间一定有一个人是领导；你关7个人，你观察2个小时，其中一定有一个是混蛋。

我以前很痛苦，心想：“我都是为别人好，怎么这个家伙这样？”后来，我问了克林顿，我说：“我做一个决定永远有30%、40%的人会反对，真是痛苦之极。”克林顿说：“你很好了，有30%的人支持我就已经很了不起了。”我突然觉得有道理，后来再去调查社会学，发现很有意思。所以，今天淘宝缺的不是工程师，淘宝缺政治学家、社会学家。淘宝有2亿用户，请问有1%的人反对就是200万人反对，怎么可能是1%，一定是30%，将近6000万。你想让6000万人高兴就让200万人反对，你到底愿不愿意干？

我觉得我们很荣耀，我们这一辈子能够有感恩之心、敬畏之情去改变自己，帮助别人，因为我们是平凡的人，吃五谷杂粮。我告诉大家，我和任何人没区别，千万不要认为阿里巴巴是马云做的，我只是运气比较好，不用干活动动嘴就够了。而且，很多时候是我的员工、我的同事在关键的时候拍桌子说就这样了，我一听有道理，应该是这样的。

我已经好几年没有拍桌子说“就按照我说的办”，我都是拍了桌子说“就按照你说的办”。这个就是未来，因为年轻人懂得未来。我前段时间去见支付宝的总裁，他休假去了。他休假回来，我说“总要干活了吧”，他说“现在胸无大志”，我说“这个境界高了”。其实后来才真正明白，胸无大志才是最伟大的。什么叫伟大？伟大就是无数的平凡、单调、枯燥累积出来的。他说：“我现在就是把体验做好，客户不爽就一点一滴把服务做好。”他说现在胸无大志，我觉得这个就是大志。我们有一个经理前两天被我批评了，我说：“你以为真打仗？你喜欢把毛主席打仗的那套东西弄进来，但现在是和平时代，如果还把打仗那套弄进来，你就像石光荣一样永远成功不了。打什么？要建设！公司一旦确定方针之后，踏踏实实做好客服，单调、平凡、枯燥、重复，把它们做成乐趣，你就伟大了。”

我觉得对阿里巴巴来讲，这就是我们今天要面临的。阿里巴巴做的最大决定就是未来十年我们将会脚踏实地，休养生息，去帮助我们的小企业，帮助所有的买家，让他们帮助我们循环起来，继续发展。我们很平凡，十年以内我们已经知道自己要什么了，所以我那天才会写出那封信，我坚信“80后”、“90后”、“00后”的孩子一定比我们强。今天，我们的麻烦不是他们惹的，是我们惹的，是我们的父辈种下去的，所有成功的人都没有抱怨，抱怨一点用都没有，要去改变它，点点滴滴地去改变。

我今天讲了那么多，就是想表达我的感谢。阿里人不仅是我一个人，是一批人有这样的感恩之心。我们还有敬畏之心，是对未来的敬畏，对正义的敬畏，对理想的敬畏，对不可知的敬畏。我们会改变自己，我们会坚持原则，希望大家支持这些年轻人，支持这些理想主义者，帮助他们。我们不能期望世界一日之间会变好，但是扶正祛邪是正道，把正气弘扬了，邪的东西自然会下去。社会需要正气，社会需要感恩，社会需要敬仰，社会更需要变革，我们一起努力，特别感谢大家！

提问/回答环节实录提问：马老师，我是你的校友，我刚刚跟我的朋友说，我来之前是“粉条”，现在可以称为“粉丝”了！马云：谢谢！提问：我听了你的理念以后非常感动，尤其是教育方面，你应该多提一下意见。我的理解是，如果按照阿里巴巴的理念，即使清华北大毕业的如果他们只会写不会做，那就没用了，所以你应该向教育部门提一些建议，让更多学习到的知识能够用到实际当中来，然后给我们阿里巴巴所有的员工再提升一下，让他们做得更快乐、更好，谢谢！马云：其实北大清华的毕业生还是很好的，假如他们一毕业就会干活的话，那我们这些人都完了。而且告诉你，一般都是读书读得不好的人才去干企业，读书好的人都去读书了。所以，不是那些工商管理硕士(MBA)班不好，我们到时候会有自己的民营企业大学。我刚刚去考察了美国的五所大学，我希望所有的网商共同努力，你们今天最大的成功就是帮助更多加入公司、加入小组、加入团队的人，让他们成功。提问：你前几天才刚刚在北京参加开学第一课，没过几天又飞到杭州来了，你下一站打算飞到哪去，你这样飞是不是太辛苦了？马云：谢谢！确实，最近我咳嗽20多天都没有好，我飞欧洲一个礼拜，回到中国一天，又飞到美国一个礼拜，然后再飞到拉美一个礼拜，我之后还要去天津、山东、上海，确实是很辛苦。为什么做这个事？阿里巴巴不需要我做这个事，刚才嘉宾说“粉丝”、“粉条”，我真怕别人说。我有的时候也变了态，看别人被骂的时候特高兴，“这家伙好惨，又被骂了”，其实这说明我压力好大。有的时候我也不想表达自己的观点、看法，只是说我的想法可以给你一些借鉴与思考。去跑那些地方的原因是什么？去还那些帮过我的人的人情。有很多人帮过阿里巴巴，这些人只要提出邀请，说马云你来一趟，只要时间允许都得去，阿里巴巴人必须还这个情，没有他们就不可能有我们的今天！提问：我是网商中的一员，也是做中小企业的，刚才在你的讲话中提到胸无大志，告诫我们这些做中小企业的一点一滴做好一件事情：把那些枯燥、简单、乏味的事情做得有乐趣。其实我们做中小企业的也很想这样去做，但是当我们从事的行业有它的局限性，或者我们身处一片“红海”时，受制于我们的事业或者我们本身思维的局限性，企业的发展空间受到限制，如果我们还去做，就很辛苦，而且我们对未来也很迷惑。这不单是我们做好就能够发展的问题，我想请教一下怎么帮我们解决？马云：谢谢，这个问题问得非常好。我首先觉得没有受局限的行业，没有受局限的企业，只有受局限的眼光。其实，星巴克自己都没想到咖啡会卖得那么好。说实话，十年前我知道互联网会好，但我根本没想到会这么好；我知道电子商务会好，但根本不知道阿里巴巴能轮到，但我坚信不是我一定是其他人。但我们是怎么做的呢？点点滴滴去做起来。有的时候，我的乐趣是不断在换的。最早的时候，我做这件事情感觉其乐无穷，后来有了员工，我发现我的员工成长以后我其乐无穷：3年前是那样一个人，3年以后怎么变成这样一个人？有一个企业家跟我讲：“马云，我怎么越做越痛苦？钱越挣越多，怎么觉得越来越没意思。”我说：“我几年前也有过这样的困惑，刚开始做企业的时候我觉得要挣钱，大家为我挣钱，后来大家越来越多，为挣钱我越来越累。后来，我发现加入的人挣了越来越多的钱，而我觉得人的成长、人的培养是种莫大的乐趣，而因为这些人的成长，你的事业越来越开阔。”工作是没有意义的，是你赋予了它意义。同样是在唐人街上造房子，有的人说我在堆砖头，有的人说外交部哪个窗户、哪个墙是我建的，特别骄傲，工作的意义是自己给的。今天早上我还和同事讲，即使开一个馄饨店我都高兴，我就是不加味精，就是让客户爽。开面店的人去和盖茨比谁有钱，你基本要虚脱掉。但在这个行业里，你发现其他人都死掉了，我还活着，而且我还在不断创新，我又从里面找到乐趣。在座所有的创业者，我的建议是你做任何事不要因为钱，而是因为热爱，因为激情，因为你真正好这口，那你一定会幸福。其实，我的局限也挺大的。现在，企业越大，局限越大。以前政府不管我，现在所有的政府都可以管我，只要挂一块牌的都可以训我。但这是人家的工作，我尊重。每个人都有局限，奥巴马没有局限吗？也有，关键是你怎么去看。心里无局限，心里是开阔的，你就会越做越舒服。我见了很多的网商，每次我走进他们的办公室，看到他们脸上的这种笑脸，这种满意，这种对客户的感受和体验，我羡慕得不得了，我很多年没有这样羡慕过谁了。其实到了一定程度，资产过了1000万元，1个亿、2个亿是没有区别的，你有100个客户和有120个客户没有区别，你把这100个客户做得好好的，你把自己的工作做得很舒服，其实你会很快乐。不要和别人比别的，而是比谁的乐趣更多。我今天告诉你，我的乐趣、我的快乐一定比盖茨多一点，他钱比我多，我也不想和他比钱，所以要心里无界限！提问：第一个问题是，你觉得网上MBA办得怎么样？第二个问题是，现在中国电子商务专业的毕业生人数一年有20万，但是绝大部分不从事电子商务相关的事情，绝大部分成功的网商都不是电子商务专业毕业的，你怎么看待这个问题？马云：第一个问题，淘宝MBA办得怎么样？我觉得挺好，刚刚开始尝试，淘宝的团队做这样MBA的培训，我很为他们骄傲。第二个问题，中国有20万电子商务的人才培养，你的数据从哪里来的？但也别沮丧，我是学英文教育的，我没做教育，大学里面学的知识我发现绝大部分毕业以后干的活跟这个没关系，去大学要明白自己去学什么，要学什么，要得到什么，是一种经历，是一种体验。学电子商务的即使有20万人，在中国还远远不够，200万人一年做电子商务都不够。但是，不等于你就一定做这个。有的大学生说：“我毕业之后找不到工作，大学和工作不是画等号的。”你别怪社会，别怪政府，只要有人找得到工作，你没找到，这就是你的错。我讲实话，我可以找一万个理由，这是世界上最容易的事情了。大学毕业，如果找不到工作，你就白学了，自己去努力，这社会是闯出来的。就像阿里巴巴最早的时候，到今天还是这样，很多人背着挎包说：“我是人才，到阿里巴巴来，你解决住房吗？”我说：“自己找去。”不是不可以解决，假如大学毕业、研究生毕业，到杭州连个房子都找不到，鬼相信你是人才？谁都可以找得到，为什么你找不到？所以，我们每个人要对自己很清楚，怪别人太容易，怪政府很容易，怪社会很容易，20万人找不到工作，怪自己，淘宝门开着，自己去开店，有的是机会，社会充满了机会！提问：我是来自宁波的，“开学的第一课”我也看了，上面有一个小朋友说追求让梦想越来越近，我想问一下，你是怎样理解让梦想越来越近，怎样理解“追求”这两个字的？马云：谢谢，这个问题比较难回答，一般谈到哲学问题的时候都是喝茶、喝酒的时候探讨，说过就算了。但是梦想，我只是那天去“开学第一课”，他们给我的题目叫“坚持梦想”。我在上面讲的时候下面没有一个人在听，也难怪，他们如果听得懂我讲的话，麻烦也大了。很多时候是很累的，比方说我对某个问题的看法，这个人不接受，你怎么说都没有用，很多事情如网络上的职责，我站出来说没有用。但那天，我还是选择给孩子们讲真话，梦想是没办法坚持的，梦想是天天在换的。我小时候有很多的梦想，当警察，当解放军，当售票员……要坚持这个梦想，今天连工作都没了，因为今天汽车都没有售票员了。梦想是可以换的，但是你不能没有梦想，我今天也有。你知道，一个孩子如果跟你讲历史的时候，这个孩子很了不起；一个老头跟你讲梦想的时候，你要对他非常敬畏。邓小平80几岁时说“东南画一个角”，那了不起了。梦想可以不断地变，但是不能没有梦想；理想要坚持，因为理想不是个人的，理想是团队的。所有到我们公司的人都有梦想，我讨厌那些没有理想的人到我们公司去。他们可以有各种各样的梦想：我要为自己买辆车，我要买栋房子，我要娶个好太太，我今年要生个女儿……非常好，但经理的职责是什么？把这些有梦想的人组织在一起达成共同的理想，并且坚持这个理想。改变自己，走向这个理想，因为你正一步一步贴近，即使有时候理想真的可能很远。很多人不愿意改变自己，改变自己是多么难，我刚刚还在批评我们的团队，前面留了三排给贵宾们，每年都这样，为什么呀？这是官办会议，前面几桌是给那些重要人物的。他们迟到还要给他们保留位子，结果他们因为位子保留而天天迟到。很多时候你改变了，领导可能拍桌子：“你这个混蛋，位子都不给我留。”你就说：“对不起，迟到了，后面排队站着！”第二次就会好起来，他可能会生气，可能会游行示威，对不起，这就是改变，改变是痛苦的，我觉得每个人都是这样。所以，理想是痛苦的，梦想是可以喝着酒说的；理想是集体的，是团队的，我们必须坚守，并且改变整个团队每个人的风格往前走，我觉得只有这样我们每个人才会成长。科学不是真理，科学是证明真理的，我们到底是追求真理还是追求科学？科学是手段，很多时候大家对有些问题想当然，一听有道理就跳了进去。要停一停，用敬畏之情改变自己，用自己的脑袋去思考。未来一定会更好，明天一定胜过今天，我们的孩子们一定会胜过今天的我们，但是他们要想胜过我们，就不要对环境抱怨，不要对今天抱怨，改变今天，完善明天。电子商务是这样，互联网是这样，我们所有的人都要这样。对未来负责就是对自己负责，对自己负责也是对未来负责。感谢大家每年来参加我们的会议，感谢这次在会议中所有做出努力的人，

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